律師有話說:集資建房必須使用國(guó)有土地
主持人:集資建房有沒有合法和非法的區(qū)別?應(yīng)該怎么樣判斷呢?
鄭傳凱:集資建房是有合法和非法區(qū)分的,區(qū)別集資建房的合法性的問題主要在于一點(diǎn),就是使用的土地性質(zhì),集資建房必須使用國(guó)有土地。
主持人:在集資房的過程當(dāng)中應(yīng)該注意些什么?怎么樣能夠做到不糊涂買房?
包華:首先,如果出資人發(fā)現(xiàn)集資人跟你沒有任何的隸屬關(guān)系,那就注意要和常規(guī)的商品房買賣進(jìn)行區(qū)分。第二,需要考量資金是否安全。第三,用地規(guī)劃是否有合法審批,建議大家可以找專業(yè)的人士去把關(guān)。
鄭傳凱:我認(rèn)為集資房本身就不能購(gòu)買,因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太高,我建議廣大的消費(fèi)者不要圖便宜,最好不要參與。
記者:政府這個(gè)協(xié)議怎么能給他呢?
集資辦:不是說政府不能給他,那個(gè)協(xié)議本來就是開發(fā)商上自己印的,到這里來蓋章。一打一打蓋完章以后回去收錢,去簽協(xié)議的,空白的協(xié)議。
記者:空白的協(xié)議拿來蓋章,集資建房的協(xié)議應(yīng)該主要是由政府來制定的吧?
集資辦:怎么操作我就知道那么一點(diǎn)點(diǎn),現(xiàn)在我都不清楚。
記者:怎么允許香港開發(fā)商集資?
集資辦:當(dāng)時(shí)都是這樣集資的,這樣收。打個(gè)比方,就像現(xiàn)在廣州賣樓房都是這樣的。
記者:您能不能再說細(xì)一點(diǎn)?怎么操作呢?
集資辦:我都不清楚,你叫我說細(xì)一點(diǎn)。
空白的協(xié)議上已經(jīng)蓋好了龍歸鎮(zhèn)廣州市政府集資辦的印章,出資人的信任就是來源于這個(gè)蓋章。李先生的女兒告訴記者,當(dāng)時(shí)交錢以為就是交給龍歸鎮(zhèn)政府集資辦的。
李先生女兒:我們上一次去龍歸集資辦那里,他們說他們那邊沒有存檔的合同,因?yàn)楹贤撬且环�,我們一份。我們這里有我們保留的合同,但是他說他們那邊沒有,因?yàn)槟切┖贤踩勘幌愀劾薪o帶走了。
記者:當(dāng)時(shí)簽協(xié)議的時(shí)候開發(fā)商有沒有參加?
李先生女兒:我們是跟龍歸鎮(zhèn)集資辦簽的合同。
記者:開發(fā)商到底是哪個(gè)公司你知道嗎?
李先生女兒:香港那邊什么公司我就不清楚了。
記者:協(xié)議上有沒有?
李先生女兒:協(xié)議上沒有,不過我們之前是寫過一個(gè)函給鎮(zhèn)政府,它有回復(fù),回復(fù)有提到香港開發(fā)商叫什么名字的。
由此看來,李先生和他的家人都不知道這份協(xié)議是和開發(fā)商簽訂的,這是否可以說是一種欺騙呢?集資辦也承諾有這個(gè)漏洞,也許更應(yīng)該稱它為“黑洞”。李先生所有積蓄就這樣不知去向,政府集資辦怎么就能夠在空白的協(xié)議上蓋章?置出資人的利益于不故,這樣的一個(gè)集資辦公室又為什么要設(shè)立呢?龍歸鎮(zhèn)集資辦公室在這件事情當(dāng)中本該承擔(dān)監(jiān)督、管理的責(zé)任,可是他們是不是反而成了侵犯出資人利益的始作俑者了呢?集資辦公室的工作人員是否知道自己的職責(zé)所在呢?
集資辦有話說:房子很快就建好了 可選擇收樓或退款
記者:這個(gè)協(xié)議就是漏洞吧?
集資辦:對(duì)呀。
記者:你們當(dāng)時(shí)沒有發(fā)現(xiàn)這個(gè)漏洞嗎?
集資辦:這個(gè)我就不清楚了。
記者:這個(gè)房子大概什么時(shí)候能建起來呢?
集資辦:可能馬上就要建好了,現(xiàn)在都已經(jīng)進(jìn)入了裝修了。你可以到九龍花園去看一下,建好了就可以收樓,要是沒有建好,你就等一下。要是退款的話,你可以跟他們管理處去協(xié)商,協(xié)商好了就可以退款,有些是分期的,你可以打電話去問一下。
記者:如果開發(fā)商再拿過來集資建房協(xié)議,政府這邊還給蓋章嗎?
集資辦:基本上沒得賣的了。
記者:我的意思是說其他的開發(fā)商肯定還會(huì)用這種方式來集資建房。
集資辦:沒有的了。
記者:那當(dāng)時(shí)用政府的名義集資建房?
集資辦:以前都不是政府的名義,主要我們這個(gè)辦公室就是負(fù)責(zé)監(jiān)管的。
記者:當(dāng)時(shí)怎么監(jiān)管的呢?
集資辦:我都不清楚,我才來了兩三年。
記者:現(xiàn)在怎么監(jiān)管呢?
集資辦:你買了房現(xiàn)在就可以收樓,或者可以去退房。那沒有辦法,只能夠是這樣。
集資辦也是這樣和李先生一家回復(fù)的,說是房子已經(jīng)建好了,可以看房了。不過李先生他們一家到現(xiàn)場(chǎng)看到的情況是房子和最初規(guī)劃圖紙不同,而且還沒有建好,還在施工當(dāng)中。不過能看到希望,李先生一家人的心情也就好了很多了。
消費(fèi)者有話說:在建的樓房與規(guī)劃圖出入較大
記者:集資辦公室的電話你們打過嗎?
李先生女兒:打過。
記者:他們?cè)趺椿貜?fù)的?
李先生女兒:我們打過去問他們房子的事情,他就說讓我們過去看,現(xiàn)在已經(jīng)在建了,年尾的時(shí)候可以收樓。然后我們就到九龍花園去看,但是就跟之前的設(shè)計(jì)圖是不一樣的。
記者:當(dāng)時(shí)規(guī)劃圖你們看了嗎?
李先生女兒:看房子的時(shí)候,他就說之前簽合同的時(shí)候有一個(gè)規(guī)劃圖,然后他就拿出來了。
記者:18年一直沒有建好這個(gè)房子,現(xiàn)在18年以后拿到的房子和之前規(guī)劃的不太一樣?
李先生女兒:現(xiàn)在也還沒有建好,還在建,沒有拿到。
房子到底什么時(shí)候能建好,李先生和家人擔(dān)心再有類似的事情發(fā)生,因此記者也致電了九龍花園管理處。
記者:這個(gè)房子到現(xiàn)在還沒有建好,我想問一下是什么原因?當(dāng)時(shí)簽集資建房協(xié)議的時(shí)候是1993年,一直到現(xiàn)在已經(jīng)過了10幾年了,到現(xiàn)在這個(gè)房子還沒交,是怎么回事啊?
管理處:你什么時(shí)候有時(shí)間過來一下,因?yàn)檫@樣,他們的房子現(xiàn)在是爛尾樓剛建好,想返還給你們,所以現(xiàn)在又可能沒有方式可以聯(lián)系到你。
記者:怎么成了爛尾樓了呢?
管理處:你不知道有開發(fā)商已經(jīng)卷資逃走了,一直爛尾樓留在現(xiàn)在。今年就有新的開發(fā)商搞過,爛尾樓現(xiàn)在剛剛建成。
記者:您現(xiàn)在是新的開發(fā)商這邊的還是九龍花園管理處的?
管理處:管理處的。
記者:一直都在這是嗎?你在這多長(zhǎng)時(shí)間?
管理處:一直都在這兒,管理處一直在這兒。我們這剛接手沒多久,我們現(xiàn)在剩下那些就還給業(yè)主的。
記者:怎么還給業(yè)主呢?
管理處:以前買的是多少就還給單位,給你。