靠民間監(jiān)督給醫(yī)院醫(yī)生壓力
新京報(bào):除了藥企外,你還把矛頭指向大型醫(yī)院,特別是三甲醫(yī)院的某些醫(yī)生,認(rèn)為他們是高價(jià)藥的推手。
衛(wèi)柏興:有些醫(yī)生開起藥來(lái)不講道理,拼命開高價(jià)藥、大處方。醫(yī)院越大,獲求利益者越多。醫(yī)院、醫(yī)藥代表、醫(yī)藥公司和投標(biāo)公司都要掙錢。
藥品進(jìn)入醫(yī)院后,正常情況下加價(jià)15%,但是從院長(zhǎng)、副院長(zhǎng)、藥劑科主任到主治醫(yī)師、甚至護(hù)士長(zhǎng)都要分成,層層加價(jià),藥價(jià)就這樣提上來(lái)了。
新京報(bào):所以你建議患者在網(wǎng)站上“曬處方、病歷和醫(yī)院的各項(xiàng)收費(fèi)單據(jù)”?
衛(wèi)柏興:這是民間監(jiān)督的一種方式,以此讓全社會(huì)對(duì)醫(yī)院行為進(jìn)行監(jiān)督,給醫(yī)院、醫(yī)生以壓力,迫使他們?yōu)榱俗约旱穆曌u(yù)而嚴(yán)守職業(yè)規(guī)范。
新京報(bào):具體怎么做呢?
衛(wèi)柏興:舉個(gè)例子,一個(gè)膽結(jié)石患者曬出在醫(yī)院治療各項(xiàng)收費(fèi)單據(jù),我們發(fā)現(xiàn)原本抗生素一種即可,實(shí)際用了好幾種,一周一次的例行檢查一兩天就做一次,出廠價(jià)10元的藥品賣了一百多元,那這家醫(yī)院和主治醫(yī)生肯定存在濫收費(fèi)、高收費(fèi)問(wèn)題。
同時(shí),我們也打算擴(kuò)大隊(duì)伍,吸收專業(yè)人才,采用非實(shí)名制的方式,讓他們?cè)诰W(wǎng)上進(jìn)行監(jiān)督評(píng)判。
“若光等著,黃花菜都涼了”
新京報(bào):網(wǎng)站開通后,有投資機(jī)構(gòu)和廣告商來(lái)找過(guò)你嗎?
衛(wèi)柏興:想在網(wǎng)站上投放廣告的企業(yè)很多,但目前為止我只答應(yīng)了一家,就是在網(wǎng)站首頁(yè)掛名的一家科技公司。這家公司是網(wǎng)站的技術(shù)支持,給我們提供了100兆的專線。因?yàn)榫W(wǎng)站開通幾日訪問(wèn)量就超過(guò)了800萬(wàn)次,服務(wù)器幾度崩潰。
新京報(bào):你還在微博中說(shuō)計(jì)劃開一家網(wǎng)上藥店?
衛(wèi)柏興:是有這個(gè)想法。我們聯(lián)合一些藥企,從制藥公司直接進(jìn)貨,加上一定的物流費(fèi)用后出售給消費(fèi)者。我相信這會(huì)在一定程度上降低現(xiàn)有的藥品價(jià)格。
新京報(bào):有網(wǎng)友質(zhì)疑你曬藥價(jià),是為開店牟利進(jìn)行的先期炒作。
衛(wèi)柏興:我想開網(wǎng)上藥店的目的還是逼迫醫(yī)院和藥店的藥品降價(jià),你們不降價(jià),我就想辦法逼你們降。我是想讓醫(yī)院和藥店明白,藥品行業(yè)的洗牌即將來(lái)臨,不降價(jià)就等著被淘汰。
要為了炒作,我有很多方式,何苦這樣到處得罪人。
新京報(bào):網(wǎng)上藥品經(jīng)營(yíng)是需要牌照的。
衛(wèi)柏興:目前我們無(wú)法取得牌照,也不符合北京市對(duì)于網(wǎng)上藥品經(jīng)營(yíng),諸如經(jīng)營(yíng)時(shí)間、連鎖店數(shù)量等規(guī)定。若按這個(gè)規(guī)定等幾年,藥價(jià)還是降不下來(lái),到時(shí)候黃花菜都涼了。
■聲音
對(duì)于“降藥價(jià)”網(wǎng)和衛(wèi)柏興的說(shuō)法,昨日一名北京某醫(yī)藥公司人士和宣武醫(yī)院的一名醫(yī)生表達(dá)了自己的觀點(diǎn)。
醫(yī)藥代表
出廠價(jià)零售價(jià)相差較大正常
北京某醫(yī)藥公司徐先生稱,全國(guó)各地的藥品零售價(jià)都由各個(gè)省來(lái)控制,但會(huì)有一個(gè)藥品招標(biāo)最高限價(jià)。網(wǎng)站上標(biāo)出的零售價(jià)并沒(méi)指出是來(lái)自哪個(gè)地方的數(shù)據(jù),因此這個(gè)并不科學(xué)。
一般來(lái)說(shuō),同一種藥出廠價(jià)和零售價(jià)之間確實(shí)能差上幾倍甚至十倍的價(jià)格。物流的成本、人員的成本、藥品進(jìn)醫(yī)院的成本、醫(yī)生回扣的成本,這些都會(huì)造成藥售價(jià)的提高。另外,藥品的研發(fā)、審批、出廠、中標(biāo)等環(huán)節(jié)中,藥廠要和政府部門打交道,需要投入大量的資金去操作,因此等藥品生產(chǎn)出來(lái),就只能靠利潤(rùn)去彌補(bǔ)以前的投入。
徐先生認(rèn)為,即使“降藥價(jià)”網(wǎng)能取得網(wǎng)上銷售藥品的資格,也不會(huì)對(duì)市場(chǎng)的藥品價(jià)格產(chǎn)生什么影響。老百姓生病還是去醫(yī)院,尤其是有醫(yī)保的人,肯定會(huì)去定點(diǎn)醫(yī)院看病報(bào)銷。即便是拿著醫(yī)生開的處方去網(wǎng)上買,也不見得能買到需要的藥,也不見得有這種消費(fèi)習(xí)慣。畢竟藥品是一種特殊的產(chǎn)品。
醫(yī)院醫(yī)生
藥價(jià)高怪醫(yī)生是“本末倒置”
宣武醫(yī)院一名不愿透露姓名的醫(yī)生認(rèn)為,把藥價(jià)高的源頭怪罪到醫(yī)生頭上,是很偏激的看法,“太不可思議了”。這種想法是本末倒置,最多發(fā)現(xiàn)幾個(gè)收回扣的醫(yī)生,解決不了根本問(wèn)題。
該醫(yī)生坦言,要想降藥價(jià),應(yīng)該去找政府部門擠干水分,F(xiàn)在的招標(biāo)有貓膩,招標(biāo)價(jià)也很有問(wèn)題。同時(shí),該壓的藥價(jià)要壓,但有些物廉價(jià)美的藥品價(jià)格被壓得太低了,導(dǎo)致藥廠沒(méi)有利潤(rùn),很多又便宜又有效的藥已經(jīng)不再生產(chǎn)了。
同時(shí),對(duì)于“曬處方”等行為,這名醫(yī)生稱,同一種藥有便宜的也有貴的,從大方面的療效說(shuō),沒(méi)什么區(qū)別。關(guān)鍵得看醫(yī)生的用藥習(xí)慣,也得根據(jù)病人的醫(yī)保情況、病情。治病是很復(fù)雜的事,有的病人合并其他疾病的話,用藥的選擇就會(huì)產(chǎn)生變化。