[主持人]汶川大地震牽動(dòng)著全國(guó)人民的心，大災(zāi)發(fā)生后，與生命救助同等重要的是精神安撫和心理援助。今天中國(guó)政府網(wǎng)邀請(qǐng)到中科院管理學(xué)院副院長(zhǎng)、社會(huì)與組織行為研究中心主任、研究員時(shí)勘就災(zāi)后心理援助相關(guān)問(wèn)題與網(wǎng)友在線交流。[05-22 09:24]

　　[時(shí)勘]您好，主持人。各位網(wǎng)民朋友，大家好。[05-22 09:25]

　　[網(wǎng)民樂(lè)呵呵生活]汶川大地震發(fā)生后，很多人從電視播報(bào)的畫(huà)面中注意到這樣一種現(xiàn)象，被從瓦礫中營(yíng)救出來(lái)的孩子，大多并沒(méi)有哭喊，他們表情麻木、遲滯，似乎對(duì)外界失去反應(yīng)能力，這種狀態(tài)同樣也表現(xiàn)在一些幸存的成年人身上。大災(zāi)以后，普遍出現(xiàn)的心理反應(yīng)是什么樣的？這是什么原因造成的？據(jù)您了解現(xiàn)在災(zāi)區(qū)群眾普遍的心理狀態(tài)怎樣？[05-22 09:26]

　　[時(shí)勘]首先我作為一個(gè)公民，也作為一個(gè)從事心理學(xué)研究的工作人員，我在這里再次對(duì)這次建國(guó)以來(lái)最大的一次地震災(zāi)害中受難的民眾表示深切的哀悼。大的災(zāi)害以后，我先談?wù)剬?duì)總體情況的一些看法�？傮w來(lái)講，這次災(zāi)難因?yàn)樗劳鋈藬?shù)已經(jīng)4萬(wàn)多人，再加上目前還不明下落的還有3萬(wàn)多人，地震的慘烈程度應(yīng)該說(shuō)是建國(guó)以來(lái)最大的。[05-22 09:26]

　　[時(shí)勘]人們應(yīng)該從三方面考慮：第一，表現(xiàn)在生理上的。由于親眼目睹大的災(zāi)難，人們?cè)�有的平靜心情被徹底打破了，在生理本能下必然產(chǎn)生焦慮。在行為上來(lái)講，可能會(huì)出現(xiàn)慌亂的行為，包括在余震的時(shí)候，現(xiàn)在有一種恐懼，實(shí)際上會(huì)出現(xiàn)兩種情況，一種情況完全是麻木了，麻木就會(huì)導(dǎo)致人在應(yīng)對(duì)各種情況的時(shí)候反應(yīng)比較慢，這個(gè)時(shí)候可能會(huì)造成新的傷害。另外就是驚恐，遇到很多事情的時(shí)候非常敏感，這就不利于我們作出一些正確的判斷。總體講，生理的、心理的，行為的。[05-22 09:27]

　　[時(shí)勘]面對(duì)這種大的驚恐，有些孩子表面看起來(lái)不錯(cuò)，但是在數(shù)月后可能會(huì)表現(xiàn)出一些問(wèn)題。網(wǎng)友們，特別是在災(zāi)區(qū)的一些網(wǎng)友，我想談?wù)勗趺礃涌创�這些孩子，他們跟成人行為表現(xiàn)的一些差別。作為兒童來(lái)講，他跟成人相比較，因?yàn)樗�的思維和表達(dá)能力比成人不太成熟些，特別是年齡小，他可能表現(xiàn)的更加明確，他無(wú)法直接的表達(dá)自己的情緒，只能通過(guò)轉(zhuǎn)移的方式，比如說(shuō)轉(zhuǎn)移到生理和行為上，比如說(shuō)睡眠不好、神情呆滯、做惡夢(mèng)、不說(shuō)話，這個(gè)時(shí)候要尊重孩子的情緒宣泄，按照孩子的心理規(guī)律進(jìn)行心理輔導(dǎo)和援助。非常感謝第一位網(wǎng)友給我們發(fā)來(lái)帖子，大家針對(duì)這方面還有什么問(wèn)題，我非常愿意回答大家的問(wèn)題。[05-22 09:28]

　　[主持人]對(duì)于孩子的關(guān)注特別多，特別是對(duì)他們的心理關(guān)注，他們相對(duì)來(lái)說(shuō)也是弱勢(shì)群體，還有就是在這次地震當(dāng)中，很多房屋校舍坍塌，對(duì)于他們的心理關(guān)注是今天很多網(wǎng)友問(wèn)的非常重要的內(nèi)容。網(wǎng)民“你能看得見(jiàn)”問(wèn)：一次地震讓很多孩子失去了父母，這對(duì)孩子的打擊非常大。對(duì)這些孤兒應(yīng)該實(shí)施怎樣的心理援助？要注意哪些問(wèn)題？對(duì)于那些準(zhǔn)備收養(yǎng)災(zāi)區(qū)孤兒的人有哪些需要提醒的？[05-22 09:29]

　　[時(shí)勘]這位網(wǎng)友問(wèn)的問(wèn)題是比較專業(yè)的問(wèn)題。孤兒或者這次在大的浩劫和災(zāi)難中幸存下來(lái)的孩子們，他們身上有一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題，比如在一個(gè)學(xué)校里面，6層樓高的大樓一下子垮塌到1米多高，有的人被搶救出來(lái)，但是他看到他的同伴是親眼所見(jiàn)的。現(xiàn)在針對(duì)這種情況，特別是孤兒，我把這兩個(gè)問(wèn)題結(jié)合起來(lái)。我有六點(diǎn)建議供大家參考。[05-22 09:32]

　　[時(shí)勘]第一，援助孤兒的時(shí)候，不是恢復(fù)原樣而是要重新找到平衡。他原來(lái)的爸爸媽媽都不在了，你無(wú)法去替代他們，最好是親友來(lái)領(lǐng)養(yǎng)是最好的。很多很有善心的網(wǎng)友要去領(lǐng)養(yǎng)他，一定要讓孩子理解，讓他去找到新的平衡，想辦法去跟他建立一種平衡，來(lái)替代他的父母。[05-22 09:33]

　　[時(shí)勘]第二，要告訴他，所觀察到的情況未必都是真的。人在緊急的情況下，比如自己在情急情況下，當(dāng)時(shí)情況來(lái)不及觀察。要讓他正視，有些情況未必是真的。不同年齡段有不同的辦法。[05-22 09:37]

　　[時(shí)勘]第三，要重建這個(gè)孩子的控制感和安全感，人在什么情況下會(huì)恐慌？一個(gè)是這件事情他感到不熟悉，另一個(gè)就是他感到他不能控制或者保護(hù)人不能替他進(jìn)行控制，現(xiàn)在恢復(fù)他的這種控制感。比如說(shuō)在四川綿陽(yáng)，建了新的學(xué)校之后，現(xiàn)在編班，做一些活動(dòng)，首先是握拳頭，然后是擁抱，這個(gè)時(shí)候他們就是一個(gè)集體。[05-22 09:37]

　　[時(shí)勘]第四，要了解和討論并支持孩子的情感表達(dá)、情緒表達(dá)，因?yàn)楹⒆釉谶@個(gè)時(shí)候，他說(shuō)的語(yǔ)言系統(tǒng)可能更加明朗一些，但他會(huì)稍稍有一點(diǎn)兒歇斯底里，比如哭或者叫出來(lái)。[05-22 09:38]

　　[時(shí)勘]第五，你要真正領(lǐng)養(yǎng)這個(gè)孩子，他會(huì)在短時(shí)間里出現(xiàn)行為的退化和混亂。這個(gè)時(shí)候一定要容忍。[05-22 09:38]
　　[時(shí)勘]第六，孩子們會(huì)去歸因。什么事情發(fā)生了，它的原因是什么，像現(xiàn)在小孩考試考差了，他就說(shuō)老師把題壓偏了，考試考好了就說(shuō)自己是個(gè)天才。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中做對(duì)做錯(cuò)，更好的讓孩子歸因。[05-22 09:38]

　　[時(shí)勘]即使不去領(lǐng)養(yǎng)孩子，在和這些兒童接觸的時(shí)候，建議網(wǎng)友朋友也可以用這些方法去跟他們交流。[05-22 09:39]
　　[主持人]從災(zāi)難的恐慌中幸存下來(lái)的人們開(kāi)始陷入了失去親人的悲慟中，而我們的救援人員、記者親身經(jīng)歷了大災(zāi)的場(chǎng)面之后，精神上也多多少少受到了影響。網(wǎng)民“北極星眼淚”問(wèn)：對(duì)不同人群應(yīng)如何進(jìn)行心理援助？比如說(shuō)在一線的武警戰(zhàn)士、醫(yī)生、記者以及不在災(zāi)區(qū)的人？[05-22 09:39]

　　[時(shí)勘]這位網(wǎng)友提出的問(wèn)題帶有很大的普遍性。我在這里先講一個(gè)概念讓大家了解這個(gè)問(wèn)題是十分關(guān)鍵的。在心理學(xué)里面有一個(gè)概念叫PTSD，就是創(chuàng)傷后的心理障礙。在經(jīng)歷一種大的災(zāi)難引發(fā)的時(shí)候，一個(gè)是親歷者，一個(gè)是旁觀者，都可能引發(fā)一種焦慮狀態(tài)，它的特征體現(xiàn)為痛苦的回憶、夢(mèng)境、幻覺(jué)等，這種狀況是大家要注意的，這種情況也包括救援人員。[05-22 09:41]

　　[時(shí)勘]PTSD有一個(gè)發(fā)生率，一般是在1.5%—70%之間。舉個(gè)例子，唐山大地震，PTSD很嚴(yán)重的甚至?xí)�產(chǎn)生自殺。像越戰(zhàn)之后，PTSD非常嚴(yán)重。在一年以后再來(lái)看，當(dāng)時(shí)PTSD的發(fā)生率從18.48%提高到了22.17%。所以今天中國(guó)政府網(wǎng)來(lái)談這個(gè)事，說(shuō)明政府關(guān)注這個(gè)問(wèn)題是非常重要的。這次汶川大地震是8.0級(jí)，還有很多余震。在這種情況下，這種癥狀主要體現(xiàn)在不斷的重現(xiàn)創(chuàng)傷性的體驗(yàn)，揮之不去。[05-22 09:42]

　　[時(shí)勘]比如說(shuō)主持人你每天涉及到這些問(wèn)題，你自己要保重。像網(wǎng)友自己每天在網(wǎng)上看，特別是災(zāi)區(qū)的救援人員，首先有創(chuàng)傷性體驗(yàn)。第二是警惕性升高，睡覺(jué)睡不著。第三，對(duì)相似的情景就回避。你別跟我說(shuō)5.12那天下午的事。還有就是親人的死難會(huì)遭受很大打擊。這位網(wǎng)友問(wèn)到的問(wèn)題，就是怎么關(guān)心救援人員。我提出三條：第一，身，身體。第二，心，心理。第三，靈，靈魂。在災(zāi)區(qū)救援再困難、再緊張不要忘記吃飯、睡覺(jué)，而且要注意疫病的傳染。第二，心理上要避免過(guò)多的自責(zé)，特別是我們看到有些情景里面講，在下面堅(jiān)持了七八十個(gè)小時(shí)的人，在上來(lái)以前都能說(shuō)我能頂住，結(jié)果上來(lái)?yè)尵仁�分鐘又遇難了，結(jié)果醫(yī)護(hù)人員就哭，覺(jué)得對(duì)不起。第三，對(duì)成功失敗的一些理解，對(duì)人生的看法。[05-22 09:43]

　　[時(shí)勘]下面針對(duì)剛才所說(shuō)的幾點(diǎn)，針對(duì)不同情況分別說(shuō)一下。[05-22 09:45]

　　[時(shí)勘]第一，軍人。特別是軍校的學(xué)生，基本上都是80后的孩子，他的這種家庭背景，特別是獨(dú)生子女偏多，對(duì)軍人的要求，是要求他勇敢、沖在前面，實(shí)際上某種情況下要注意平衡。所以作為軍隊(duì)管理人員，第一，合理的作息，注意安全，注意自己預(yù)防后期的傳染病。我們?cè)诓稍L的時(shí)候看到有些軍人戴著口罩，有些軍人由于天氣熱就把口罩摘下來(lái)，這個(gè)要注意。第二就是多和戰(zhàn)友多溝通，分享抗震救災(zāi)的經(jīng)驗(yàn)。另外就是建議給軍隊(duì)提供一些電話，軍人們抽空給爸爸媽媽打個(gè)電話，這個(gè)是很關(guān)鍵的。如果當(dāng)?shù)貨](méi)有這個(gè)條件，班長(zhǎng)可以帶著一個(gè)班依次給家里報(bào)平安，還有就是我們家里人給他們發(fā)個(gè)短信。還有就是軍民互助還是很感人的，這對(duì)軍人的心理健康也很有好處。[05-22 09:48]

　　[時(shí)勘]第二，醫(yī)護(hù)人員。醫(yī)護(hù)人員在一線工作，每天接觸大量的受災(zāi)群眾，現(xiàn)在醫(yī)院死亡人數(shù)已經(jīng)三四千人了，這是親眼直接刺激。還有就是新聞?dòng)浾咴谝痪�，新聞?dòng)浾叩男那槭且粯拥�。還有就是這些護(hù)士都是女性，女性的情感會(huì)更加敏銳。你在野外時(shí)，衛(wèi)生條件差一些，長(zhǎng)期的奔波、長(zhǎng)期的報(bào)道，這個(gè)時(shí)候更容易產(chǎn)生疲勞。在災(zāi)區(qū)醫(yī)療條件有限，不能有效的救治傷員，醫(yī)生護(hù)士，特別是和他們?cè)谝黄鸬男侣劰ぷ髡咛貏e容易產(chǎn)生自責(zé)和內(nèi)疚。不管是記者還是醫(yī)護(hù)人員，我提四點(diǎn)建議：1.注意防止過(guò)度疲勞，避免自己受感染。2.盡最大努力搶救傷員，要客觀面對(duì)后期現(xiàn)場(chǎng)搜索的結(jié)果，謀事在人，成事在天。對(duì)我們的醫(yī)護(hù)人員和記者同志，今天已經(jīng)是第10天了，現(xiàn)在最大的任務(wù)就是應(yīng)該搶救。醫(yī)護(hù)人員的職業(yè)不允許他表達(dá)自己的感情，實(shí)際上這個(gè)事情發(fā)生以后，記者同伴之間要交流，要適度的宣泄，醫(yī)護(hù)人員也要在一起交流，這個(gè)災(zāi)難并不是人可以控制的，所以醫(yī)護(hù)人員也不是萬(wàn)能的。[05-22 09:48]

　　[時(shí)勘]和患者建立友好的朋友關(guān)系也可以幫助醫(yī)護(hù)人員，即使患者出院了，我覺(jué)得災(zāi)區(qū)那些已經(jīng)康復(fù)的受災(zāi)朋友有時(shí)候也可以跟你認(rèn)識(shí)的那些醫(yī)生、護(hù)士發(fā)個(gè)短信，這對(duì)醫(yī)護(hù)人員，還有軍人，都有很好的心理?yè)嵛康淖饔�。[05-22 09:52]

　　[時(shí)勘]另外我覺(jué)得還有一個(gè)很特殊的人群，我想說(shuō)一點(diǎn)我的想法，現(xiàn)在有些民間志愿者真的很感人，他們有的不告訴家人，悄悄就去援助去了，民間志愿者真的非常非常值得我們尊敬，包括各位網(wǎng)友朋友和災(zāi)區(qū)的志愿者現(xiàn)在有幾點(diǎn)要注意。第一，去了以后一定要跟當(dāng)?shù)卣�府溝通，征得他們的同意。第二，避免盲目行�?dòng)，一定要周密計(jì)劃，嚴(yán)密組織，而且要注意自己的后勤保障。第三，遇到挫折要樂(lè)觀自信。因?yàn)槟氵@種非政府行為，受社會(huì)關(guān)注可能少一點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候要學(xué)會(huì)表達(dá)和求助。第四，要提高自我情緒管理能力，心胸坦蕩，要深信志愿者工作是神圣高尚的工作。最后，要承擔(dān)力所能及的事情。比如在成都，醫(yī)院現(xiàn)在的護(hù)理人員少了，大學(xué)生就到醫(yī)院里面去，他們做一些幫助。[05-22 09:56]

　　[時(shí)勘]這位網(wǎng)友說(shuō)到我們現(xiàn)在和災(zāi)區(qū)相隔這么遠(yuǎn)，我們能不能為災(zāi)區(qū)做點(diǎn)什么事情。剛才我們所說(shuō)的那些辦法可以用于觀察周圍的人�？赡芪覀兘�(jīng)歷這些東西，看受災(zāi)的照片，可能在周圍，特別是有些人在心理上本身就比較脆弱。比如我們管理學(xué)院的學(xué)生，他們并不在災(zāi)區(qū)，但有些研究所就在成都那邊，有很多人都是他們認(rèn)識(shí)的人。所以我跟他們講，自己首先要把自己把控好。[05-22 09:57]

　　[網(wǎng)民 告訴你我]現(xiàn)在電視、廣播報(bào)紙都在報(bào)道災(zāi)區(qū)的情況，大家都沉浸在悲痛之中，這樣長(zhǎng)時(shí)間的悲痛會(huì)不會(huì)引發(fā)心理問(wèn)題？是否會(huì)影響正常工作和生活？對(duì)于普通百姓，專家有哪些需要提醒的？[05-22 10:01]

　　[時(shí)勘]我覺(jué)得對(duì)于普通老百姓，我在這里講一個(gè)心理學(xué)的概念，因?yàn)榈卣馂?zāi)害最大的一件事情就是去世、受難，心理學(xué)研究了一個(gè)人，不管是旁觀者還是親身經(jīng)歷人，我們要了解一個(gè)“沮喪反應(yīng)”。第一個(gè)階段或者出現(xiàn)麻木或者出現(xiàn)敏感，其實(shí)我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到了第二個(gè)階段或者第三個(gè)階段，容易出現(xiàn)埋怨、自責(zé)、后悔的情況，再嚴(yán)重一些就回轉(zhuǎn)到抑郁癥狀，它不是抑郁癥。這段過(guò)了之后才能進(jìn)入恢復(fù)期，才能正常生活。[05-22 10:01]

　　[時(shí)勘]下面我給大家提供四種方法。第一，用心傾聽(tīng)他的心聲。就是說(shuō)如果有些人有了這種問(wèn)題，應(yīng)該尋求專家的幫助。我們現(xiàn)在大約有50多支隊(duì)伍進(jìn)入到災(zāi)區(qū)，我們心理所已經(jīng)派了3支隊(duì)伍去了，目前階段，我們覺(jué)得大家都處于怎么去關(guān)愛(ài)。找一個(gè)時(shí)間、地點(diǎn)讓你感覺(jué)有問(wèn)題的人能夠安全的表達(dá)出賑災(zāi)后的感覺(jué)。和他交流時(shí)要用目光注視他，要有適當(dāng)?shù)闹С�。比如說(shuō)我和主持人，我們倆個(gè)交流時(shí)就有一個(gè)眼神交流，要專心聽(tīng)他講，不要做其他的事情。心理援助是聽(tīng)和說(shuō)的藝術(shù)，聽(tīng)是最重要的。說(shuō)大自然賦予人兩個(gè)耳朵，卻只有一個(gè)舌頭，這是一個(gè)溫和的暗示，你要去傾聽(tīng)時(shí)一定是聽(tīng)多于說(shuō)。其實(shí)網(wǎng)友朋友都可以做到。[05-22 10:03]

　　[時(shí)勘]第二，在談的過(guò)程當(dāng)中，他有時(shí)候說(shuō)不明白的時(shí)候，你可以問(wèn)一點(diǎn)開(kāi)放式的問(wèn)題，就有點(diǎn)像主持人問(wèn)我“你多告訴我一些關(guān)于什么的事”，“你是不是可以說(shuō)說(shuō)你的想法呀？對(duì)你來(lái)講最困難的是什么呢”，比如你覺(jué)得時(shí)老師講的太羅嗦，你可以說(shuō)“你講的第一個(gè)方法我已經(jīng)聽(tīng)明白了，你是不是可以講第二個(gè)問(wèn)題”�？梢酝ㄟ^(guò)你的眼神語(yǔ)調(diào)，甚至是有一點(diǎn)肢體動(dòng)作來(lái)表達(dá)。還有就是尊重情感表達(dá)。特別是受災(zāi)的群眾，他自己失去了親人，你要尊重他的哀傷�，F(xiàn)在電視里經(jīng)常出現(xiàn)一點(diǎn)“不要哭，要堅(jiān)強(qiáng)一些，甚至說(shuō)一些你是男孩子，更要堅(jiān)強(qiáng)”。這種出發(fā)點(diǎn)是好的，我可以理解，但對(duì)于情感宣泄未必有利。就像那天在天安門默哀之后，排山倒海的說(shuō)“中國(guó)加油、四川加油”，這就是一種宣泄的方法。應(yīng)該讓經(jīng)歷過(guò)痛苦的人發(fā)泄出來(lái)、宣泄出來(lái)。[05-22 10:06]

　　[時(shí)勘]第三，陪伴解決問(wèn)題。每一個(gè)網(wǎng)友其實(shí)都可以嘗試去找一個(gè)受災(zāi)的群眾，建立一個(gè)良好的互助關(guān)系。我們?cè)谶@里提個(gè)建議，今天在網(wǎng)上的網(wǎng)友們，有來(lái)自災(zāi)區(qū)的網(wǎng)友和不是來(lái)自災(zāi)區(qū)的網(wǎng)友，中國(guó)政府網(wǎng)在中間做一個(gè)橋梁，大家相互之間“我跟你認(rèn)識(shí)了”，比如說(shuō)我做節(jié)目的時(shí)候，我們?cè)诰W(wǎng)上就認(rèn)識(shí)了，這可以是一個(gè)互助關(guān)系。另外就是幫助他理清輕重緩急。還有就是協(xié)助他理順還有沒(méi)有其他資源和援助，比如現(xiàn)在醫(yī)院里有些孩子是孤兒，醫(yī)生在照顧他們時(shí)能不能把他的親友找到。比如一些網(wǎng)站都有專門的尋親情況，這樣可以幫助他找一些更好的資源。對(duì)于成年人，幫助他們?cè)O(shè)立重新恢復(fù)生活的目標(biāo)，他只要有一點(diǎn)成功的地方我們就表?yè)P(yáng)他、鼓勵(lì)他。[05-22 10:09]

　　[時(shí)勘]第四，面對(duì)災(zāi)難，幸存者要學(xué)會(huì)原諒自己。隨著我們的搶救越來(lái)越接近后期，當(dāng)然可能還會(huì)有奇跡。這個(gè)時(shí)候我們需要面對(duì)一個(gè)事實(shí)，失蹤的人可能就要逐步歸到遇難人名單當(dāng)中，這個(gè)時(shí)候自責(zé)，經(jīng)常說(shuō)的話“為什么死的是他不是我呢？”。這次主要是在上課時(shí)間，所以這次青少年遇難人數(shù)比較多一些。我們要讓他們學(xué)會(huì)原諒自己。這里有一個(gè)很重要的辦法，災(zāi)區(qū)各個(gè)社區(qū)能不能設(shè)置一些靈堂，讓他去哀悼。從心理學(xué)角度上來(lái)說(shuō)，舉行告別儀式是一種重要的心理體驗(yàn)，這個(gè)可以等幾周，但可以準(zhǔn)備。還有就是可以在網(wǎng)上寄托哀思。最重要的就是舉行道別和紀(jì)念儀式，讓他們知道已離去的親人和朋友永遠(yuǎn)活在我們的記憶之中。[05-22 10:11]

　　[時(shí)勘]我簡(jiǎn)單重復(fù)一下：一，用心傾聽(tīng)他的心聲。二，尊重情緒表達(dá)。三，陪伴解決問(wèn)題。四，面對(duì)災(zāi)難，原諒自己。[05-22 10:15]

　　[主持人]在抗震救災(zāi)宣傳中，媒體發(fā)揮著巨大的作用。網(wǎng)民“邁克爾泰森”說(shuō)：請(qǐng)問(wèn)在影響和引導(dǎo)網(wǎng)民情緒、幫助網(wǎng)民保持良好心理狀態(tài)上，您認(rèn)為媒體應(yīng)該注意哪些問(wèn)題？應(yīng)該如何更好地發(fā)揮積極的引導(dǎo)作用？[05-22 10:16]

　　[時(shí)勘]我作為一個(gè)心理學(xué)研究者，首先我代表廣大人民群眾真誠(chéng)地感謝新一代的新聞工作者，包括今天的主持人以及在中國(guó)政府網(wǎng)工作的同志，以及現(xiàn)在協(xié)助我們做一些工作的新聞工作者。其實(shí)這次事件，不僅這次，包括前一次奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f過(guò)程中，新聞媒體發(fā)揮了非常重大的作用。但還要感謝我們政府，我們政府在新聞報(bào)道這方面來(lái)講，得到了全世界所有國(guó)家人民、政府的高度評(píng)價(jià)和贊揚(yáng)，就是新聞的透明性，信息來(lái)源還是主要靠新聞工作者，包括網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)、報(bào)紙、電臺(tái)、電視臺(tái)等等。我們?cè)趺催M(jìn)行正確的引導(dǎo)呢？首先講一個(gè)概念，災(zāi)害事件最主要的就是風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)知，同樣是一個(gè)事件，采用什么樣的方式來(lái)報(bào)道它時(shí)，對(duì)于各種受眾，實(shí)際上反映是不一樣的。舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，大家看到這是一個(gè)杯子，杯子的水正好是一半的時(shí)候，這同樣是一種信息，我們?cè)跒?zāi)害事件過(guò)程中，還是要適度地向正面信息轉(zhuǎn)移。比如說(shuō)我報(bào)道搶救100個(gè)人，死亡了5個(gè)人，搶救出95個(gè)人，那我們更希望報(bào)道的是救活了95個(gè)人，這個(gè)在人的心理反映過(guò)程中，并不是我們回避事實(shí)，在災(zāi)害報(bào)道中，對(duì)信息的方向性是很關(guān)鍵的。[05-22 10:18]

　　[時(shí)勘]第二，謠言。比如說(shuō)在SARS期間，當(dāng)時(shí)在廣州就出現(xiàn)過(guò)說(shuō)打個(gè)照面就會(huì)把SARS傳染過(guò)來(lái)了。5.12下午也有人傳說(shuō)晚上北京也有地震，但政府馬上出來(lái)辟謠。新聞媒體在這里起到很好的作用，就是沒(méi)有傳這個(gè)謠言。針對(duì)這種情況，記者最大的責(zé)任就是用強(qiáng)有力的事實(shí)依據(jù)去公布，這樣有些謠言就不攻自破了。所以記者朋友們?cè)谶@次過(guò)程中，學(xué)一點(diǎn)心理學(xué)的知識(shí)，結(jié)合實(shí)際情況，發(fā)揮新聞工作者的能動(dòng)性，加強(qiáng)新聞的透明�？偟膩�(lái)講，在謠言控制里有一個(gè)從眾效應(yīng)，有個(gè)教授叫阿西，他找了7個(gè)人來(lái)看一個(gè)線段，這個(gè)線段和對(duì)比線段當(dāng)中最短的一個(gè)是相同長(zhǎng)度的，安排他在第五個(gè)進(jìn)行對(duì)比，前面四個(gè)人都是認(rèn)為是和第二短的線段同樣長(zhǎng)度的時(shí)候，他會(huì)覺(jué)得我自己是不是有問(wèn)題了，他最后就照著大家的意思講了。這就是謠言的傳播效應(yīng)。[05-22 10:23]

　　[主持人]這次地震發(fā)生之后，我們國(guó)家在第一時(shí)間就采取了很多措施，包括我們國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人也在第一時(shí)間趕往災(zāi)區(qū)指揮抗震救災(zāi)，我們的媒體行動(dòng)也很快，另外我們還要關(guān)注到心理援助救助的速度也非常快。網(wǎng)民“隨我漂泊”問(wèn)：據(jù)我了解，地震后，中科院心理所也派專家前往災(zāi)區(qū)進(jìn)行心理援助。他們是什么時(shí)候去的？去了多少人？到目前為止已經(jīng)做了哪些工作？為受災(zāi)人員提供了哪些幫助？[05-22 10:29]

　　[時(shí)勘]在5月12日的下午，當(dāng)時(shí)我在科學(xué)院管理學(xué)院，我們心理所的所長(zhǎng)張侃教授是國(guó)務(wù)院應(yīng)急專家委員會(huì)委員，馬上到科技部開(kāi)會(huì)，另外北京大學(xué)的心理學(xué)教授和北師大的教授都分別到教育部和衛(wèi)生部開(kāi)會(huì)，很快就行動(dòng)起來(lái)。但我們這次行動(dòng)有三個(gè)大的學(xué)會(huì)，首先是中國(guó)心理學(xué)學(xué)會(huì)，張侃同志是心理學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，心理所派出第一支隊(duì)伍是在災(zāi)難發(fā)生的第二天，去了三個(gè)人。管理學(xué)院也派了救助人員去�，F(xiàn)在我們的成都分院就在災(zāi)區(qū)。中國(guó)心理學(xué)會(huì)，特別是中國(guó)社會(huì)心理學(xué)學(xué)會(huì)把呼吁發(fā)布到全國(guó)31個(gè)省區(qū)市，當(dāng)時(shí)我們就編制出4套心理手冊(cè)。另外就是一些志愿者，他們組織了海內(nèi)外的學(xué)生趕赴災(zāi)區(qū)。[05-22 10:30]

　　[時(shí)勘]北京師范大學(xué)在這方面做的非常好，他們從幼兒園的孩子到小學(xué)，到中學(xué)都有不同心理輔導(dǎo)手冊(cè)�，F(xiàn)在中國(guó)專業(yè)的心理工作者大概有幾千人。我們做的很多工作都是由四川省科技廳進(jìn)行統(tǒng)一指揮，由張侃同志做主要聯(lián)絡(luò)人�，F(xiàn)在最可敬的就是唐山去的志愿者徐老師，胡錦濤同志和他握手并囑咐他運(yùn)用唐山地震的經(jīng)驗(yàn)把心理援助工作做好。[05-22 10:43]

　　[時(shí)勘]最近臺(tái)灣大學(xué)心理系、輔仁大學(xué)的援助隊(duì)伍都到災(zāi)區(qū)了，可以說(shuō)這是建國(guó)以來(lái)規(guī)模最大的一次。一個(gè)是反映社會(huì)進(jìn)步了，對(duì)心理學(xué)要求高了。另一個(gè)就是中國(guó)心理學(xué)學(xué)會(huì)已經(jīng)舉辦過(guò)第28屆心理學(xué)大會(huì)，我們?cè)趪?guó)際上是一個(gè)很大的心理學(xué)團(tuán)隊(duì)。但是從心理學(xué)學(xué)會(huì)和心理衛(wèi)生學(xué)會(huì)的總體人數(shù)和13億人相比，我們的人數(shù)還很不夠。我認(rèn)為心理援助不光靠熱情，更要強(qiáng)調(diào)科學(xué)性。我覺(jué)得通過(guò)這次地震的心理學(xué)應(yīng)對(duì)，我們中國(guó)心理學(xué)也會(huì)逐漸走上成熟，來(lái)適應(yīng)發(fā)展要求。[05-22 10:44]

　　[網(wǎng)民 滿眼悲涼]據(jù)我了解，心理干預(yù)多是一對(duì)一進(jìn)行的。我們派出專家組到災(zāi)區(qū)，面對(duì)如此眾多的受災(zāi)群眾，心理干預(yù)如何進(jìn)行？心理干預(yù)到底能到什么程度？[05-22 10:44]

　　[時(shí)勘]這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的相當(dāng)專業(yè)。我覺(jué)得分兩種情況，特別是PTSD比較嚴(yán)重的災(zāi)民，那還得一對(duì)一。最簡(jiǎn)單的提出一些辦法，比如對(duì)嬰幼兒來(lái)講，要避免不必要的短期分離，就地取材，通過(guò)一些游戲道具，幫助他來(lái)適應(yīng)。小學(xué)兒童必須一個(gè)一個(gè)的來(lái)，對(duì)這些孩子要傾聽(tīng)和容忍他重復(fù)這種事件，要讓他說(shuō)確實(shí)害怕，給他讀故事。有時(shí)他半夜三更說(shuō)我今天害怕，阿姨，我能不能跟你一塊睡，這種情況也要陪伴他。中學(xué)生就要鼓勵(lì)他談對(duì)家人以及對(duì)災(zāi)難的經(jīng)驗(yàn)感受，這個(gè)時(shí)候出現(xiàn)羞愧、哀痛是正常的，因?yàn)橹袑W(xué)生已經(jīng)進(jìn)入少年期，要去尋找自己的自尊，要讓他有成功的感覺(jué)。還有就是個(gè)別咨詢，一對(duì)一，中國(guó)心理衛(wèi)生學(xué)會(huì)和心理所、北大、北師大做一些心理治療，一對(duì)一是非常關(guān)鍵的，但相對(duì)來(lái)講是比較嚴(yán)重的情況。[05-22 10:45]

　　[時(shí)勘]另外，我們現(xiàn)在有一個(gè)做法就是通過(guò)專業(yè)人員對(duì)有一定的教育和咨詢基礎(chǔ)的進(jìn)行面積比較大的培訓(xùn)。今天中國(guó)教育一臺(tái)早上9點(diǎn)半連續(xù)播地震災(zāi)難心理面對(duì)，像這類節(jié)目就是培訓(xùn)那些培訓(xùn)者，中國(guó)政府網(wǎng)的網(wǎng)友也可以看到。[05-22 10:47]

　　[時(shí)勘]這位網(wǎng)友問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題，是不是有團(tuán)體的培訓(xùn)辦法，就是一次把問(wèn)題相似的人放在一起，這是有的。團(tuán)體輔導(dǎo)，比如對(duì)失去子女的家長(zhǎng)們，大家同病相憐，甚至都是一個(gè)中學(xué)失去孩子的家長(zhǎng)，這是同質(zhì)性團(tuán)體的培訓(xùn)，有助于家長(zhǎng)重新去親近社會(huì)，這種同質(zhì)親人在一起會(huì)得到相互支持。比如唐山大地震的時(shí)候，就是同質(zhì)性的人在一起討論，孩子們也可以這樣做，軍人也可以這樣做，醫(yī)護(hù)人員也可以這樣做。[05-22 10:50]

　　[時(shí)勘]另外，在必要的時(shí)候，我建議在災(zāi)區(qū)，一個(gè)是對(duì)領(lǐng)養(yǎng)孩子的父母我們要做一些測(cè)量，看他夠不夠條件。另外，要對(duì)他們進(jìn)行培訓(xùn)，怎么樣去幫助那些孩子重新適應(yīng)社會(huì)。必要的時(shí)候，我建議四川災(zāi)區(qū)可以辦一些針對(duì)性的培訓(xùn)班�？傮w來(lái)講，應(yīng)該是多樣化的訓(xùn)練，一對(duì)一是一種辦法，團(tuán)體培訓(xùn)是一種辦法，網(wǎng)絡(luò)培訓(xùn)是一種辦法，但更多情況還是需要面對(duì)面的進(jìn)行。 [05-22 10:52]

　　[時(shí)勘]最近關(guān)于團(tuán)體培訓(xùn)這塊，還可以進(jìn)行壓力管理訓(xùn)練。我們總體認(rèn)為，首先還是要尊重個(gè)體水平的，像一些企業(yè)里，這次我知道東電在綿陽(yáng)地區(qū)有幾個(gè)大的企業(yè)，昨天國(guó)資委發(fā)布大概損失300多億，這個(gè)在災(zāi)后恢復(fù)來(lái)講，可以對(duì)他們的職工做一些壓力管理培訓(xùn)。[05-22 10:52]

　　[網(wǎng)友 宜謙]我在電波里聽(tīng)到唐山人民對(duì)災(zāi)區(qū)的支援非常踴躍，我覺(jué)得那些經(jīng)歷過(guò)32年前大地震的唐山人應(yīng)組織起來(lái)為災(zāi)區(qū)的幸存者做心理疏導(dǎo)，這是別人目前無(wú)法做到的。因?yàn)樘粕降卣鸷瓦@次災(zāi)難是性質(zhì)相同的災(zāi)難，他們有相同的經(jīng)歷和心路歷程，只有唐山人才能夠有效的把陷入心靈困境的人們逐步帶出來(lái)，讓他們看到他們的未來(lái)也能夠像唐山人一樣有新的生活，也一樣能夠堅(jiān)強(qiáng)起來(lái)、樂(lè)觀起來(lái)！但是心靈的創(chuàng)傷最終還是需要時(shí)間才能彌合，祝愿他們?cè)缛請(qǐng)?jiān)強(qiáng)起來(lái)，開(kāi)始新的生活！[05-22 10:54]

　　[時(shí)勘]我覺(jué)得這位網(wǎng)友講的還是有一定道理的，特別是最后那句話，最終心靈創(chuàng)傷的彌合確實(shí)是需要時(shí)間的。就像我們講到創(chuàng)傷后的心理障礙，唐山半年以后這個(gè)癥狀更加突出一些。對(duì)于唐山人民更多的提出來(lái)到災(zāi)區(qū)幫助，我覺(jué)得可以選拔一些有條件的人去做這個(gè)工作，唐山市幾個(gè)醫(yī)院的院長(zhǎng)組成救護(hù)隊(duì)，包括有些都是心理所的心理咨詢師。其實(shí)現(xiàn)在在災(zāi)區(qū)，唐山人是很多的。我自己是這樣想的，唐山很多同志災(zāi)后還受了傷，這些傷殘同志可以用其他一些方式，新聞界可以把他們戰(zhàn)勝傷痛的一些經(jīng)驗(yàn)，包括在治療上怎么配合的，他現(xiàn)身說(shuō)法，這樣容易讓大家接受。[05-22 10:55]

　　[時(shí)勘]唐山地震發(fā)生時(shí)在孤兒學(xué)校，PTSD會(huì)維持很長(zhǎng)時(shí)間的，唐山孤兒在電臺(tái)里講，從10歲家里受災(zāi)，從他10歲開(kāi)始到結(jié)婚以前，他從來(lái)不提父母兩個(gè)字。當(dāng)時(shí)比較注意的就是生活條件的保障，大家互相關(guān)心。他直到什么時(shí)間才說(shuō)爸爸媽媽呢？就是他結(jié)婚，有了孩子以后。他把這點(diǎn)講出來(lái)其實(shí)是提醒政府，特別是從事心理援助的人，我們也要從中吸取一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。因此，比較好的辦法就是有一部分唐山的同志，比如說(shuō)醫(yī)院院長(zhǎng)過(guò)去經(jīng)歷，有一定的經(jīng)驗(yàn)，然后和心理學(xué)結(jié)合起來(lái)做，我想效果會(huì)更好一點(diǎn)。[05-22 10:56]

　　[主持人]您剛才提到對(duì)于傷殘者的心理援助，很多網(wǎng)友提到這個(gè)問(wèn)題。網(wǎng)民“不怕拒絕”問(wèn)：在地震中很多人不僅失去親人，而且也落下終身殘疾，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，活下去成為非常艱難的任務(wù)。應(yīng)該對(duì)他們實(shí)施怎樣的心理援助，使他們逐漸樹(shù)立生活的信心？[05-22 11:00]

　　[時(shí)勘]病情危重期間，他們有些表現(xiàn)就是緊張恐怖，再加上他送到醫(yī)院正在搶救過(guò)程中，醫(yī)護(hù)人員的搶救緊張氛圍和病人難以解除的痛苦會(huì)加劇病人緊張痛苦的加劇，所以醫(yī)護(hù)人員，包括親友不要在病人面前表現(xiàn)出很慌亂。有些病人會(huì)因此不想治療了，絕望了。還有就是他穩(wěn)定以后會(huì)急于了解病情，或者由于自己的病情危重，要求所有人對(duì)他的病高度負(fù)責(zé)任，要求醫(yī)護(hù)人員用最好的設(shè)備和技術(shù)來(lái)保障，其實(shí)我們已經(jīng)這樣做了，但他要求一刻不能離開(kāi)他。同時(shí)還可能存在猜疑，只要?jiǎng)e人在這個(gè)房間里說(shuō)點(diǎn)什么，他就會(huì)覺(jué)得醫(yī)護(hù)人員是不是隱瞞我的病情等等。[05-22 11:01]

　　[時(shí)勘]還有就是病情恢復(fù)性的表現(xiàn)，比如他斷肢，這次骨科受傷人員非常多，他要回歸社會(huì)的時(shí)候，他會(huì)感覺(jué)低人一等，抬不起頭，他感覺(jué)受到了冷落。還有就是有一些憂愁，覺(jué)得自己不能為家里解決經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，會(huì)擔(dān)心離異等等。所以我們建議，不要用異樣的眼光對(duì)待殘疾人。我們不僅要對(duì)死難者寄托哀思，對(duì)存活下來(lái)的傷殘者，我們一定要采用不同的方法。這個(gè)時(shí)候，我們的護(hù)士、醫(yī)生在護(hù)理過(guò)程中，盡量減少不良的殘疾，減輕他的恐懼心理，要有耐心的勸導(dǎo)。所以醫(yī)院里可以招一些有心理學(xué)知識(shí)的人到醫(yī)院去陪伴。比如重慶社會(huì)心理學(xué)會(huì)、云南社會(huì)心理學(xué)會(huì)，現(xiàn)在已經(jīng)把一些材料送過(guò)去了。我們考慮要對(duì)傷殘者安撫他們，特別是兒童和喪失父母的孩子。[05-22 11:03]

　　[主持人]今天我們的交流受到廣大網(wǎng)友的關(guān)注，很多網(wǎng)友都有回帖。網(wǎng)友“浪帥”：我對(duì)就如何解決災(zāi)后的心理救助問(wèn)題有一些建議,并且個(gè)人認(rèn)為也有教高的可行性,但還需要一至二個(gè)小時(shí)的時(shí)間來(lái)整理,請(qǐng)問(wèn)本次訪談的結(jié)束時(shí)間是多少,到時(shí)候我應(yīng)該聯(lián)系誰(shuí).謝謝! [05-22 11:06]

　　[時(shí)勘]聯(lián)系方法是這樣的：心理所的網(wǎng)址是WWW.PSYCH.AC.CN中國(guó)科學(xué)院心理所網(wǎng)站有專門的心理咨詢中心，我們有一批研究生，在網(wǎng)上我們會(huì)給大家一些幫助。另外遇到特殊情況，大家可以直接發(fā)電子郵件給他們。我現(xiàn)在在研究生院這邊，你們可以上中國(guó)科學(xué)院研究生院的網(wǎng)，這里有一個(gè)心理咨詢中心，我們有一個(gè)心理健康專業(yè)委員會(huì)，由我們研究生院的副院長(zhǎng)擔(dān)任主任。安貞醫(yī)院、北醫(yī)三院都有網(wǎng)站幫助大家。大家也可以給我發(fā)電子郵件，郵箱是shik@phych.ac.cn。我最近有些忙，有些不能及時(shí)回復(fù)，請(qǐng)諒解。[05-22 11:06]

　　[主持人]由于時(shí)間關(guān)系，今天訪談告一段落。其實(shí)汶川這場(chǎng)災(zāi)難跟我們每個(gè)中國(guó)人都息息相關(guān)，那些受創(chuàng)傷的人要走出救助的陰影，我們處在比較安全地區(qū)的人也要從悲痛之中走出去，開(kāi)始新的生活。您能不能就心理自我恢復(fù)健康方面給大家一些好的建議？[05-22 11:07]

　　[時(shí)勘]我們確實(shí)經(jīng)歷了建國(guó)以來(lái)傷害程度最大的一次自然災(zāi)難。很多同志說(shuō)今年災(zāi)害不斷，雪災(zāi)、列車相撞等。特別是5月12號(hào)的汶川大地震，面對(duì)這種情況，第一，同志們一定要堅(jiān)定信念。第二，我們應(yīng)該配合軍隊(duì)、配合醫(yī)護(hù)人員，關(guān)鍵時(shí)刻要拿出自己的行動(dòng)，在自己的有限范圍內(nèi)行動(dòng)，要積極參與。第三，注重科學(xué)。心理援助這件事情不能僅僅靠我們的熱情，同時(shí)在一線發(fā)現(xiàn)一些問(wèn)題也可以豐富我們的研究成果。在眼前人員這么緊缺的情況下，大家要積極參與。第四，展望未來(lái)，對(duì)我們的前程要充滿信心。[05-22 11:08]

　　[時(shí)勘]馬克思曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，現(xiàn)代社會(huì)是打開(kāi)的一本心理學(xué)，作為心理學(xué)研究的人，我們每個(gè)人都是一個(gè)志愿者，我建議大家在這個(gè)時(shí)候，一方面有奉獻(xiàn)精神，另一方面要學(xué)一些心理學(xué)知識(shí)和科學(xué)援助辦法，共同為抗擊汶川地震盡自己的微薄之力。我相信通過(guò)一兩個(gè)月，我們會(huì)逐步進(jìn)入正常。對(duì)于2008年的奧運(yùn)會(huì)，我相信我們一定能夠成功。這么大的災(zāi)難我們都經(jīng)歷過(guò)來(lái)了，通過(guò)這件事情，我們作為一個(gè)大國(guó)的心態(tài)，作為民族的凝聚力，我們?cè)谥饾u走向成熟，這是我們民族性格一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。讓我們每個(gè)人都行動(dòng)起來(lái)，用我們的志愿者行為、我們的服務(wù)行動(dòng)和獻(xiàn)身精神去溫暖整個(gè)災(zāi)區(qū)，溫暖整個(gè)中國(guó)社會(huì)，去溫暖整個(gè)世界。我相信，我們?cè)诰W(wǎng)前的每一位網(wǎng)友，我們星星點(diǎn)點(diǎn)的一小步就會(huì)匯成整個(gè)中華民族和整個(gè)社會(huì)和諧發(fā)展的一大步。[05-22 11:12]

　　[主持人]感謝時(shí)老師！本次訪談到此結(jié)束。[05-22 11:13]