今天是星期日，可能這個(gè)時(shí)間不像平時(shí)工作日那樣的，晚高峰那么擁堵，但是我想此刻在車?yán)锏乃緳C(jī)師傅，一定特別想聽(tīng)一聽(tīng)大家對(duì)這個(gè)事怎么說(shuō)，因?yàn)殛P(guān)乎在未來(lái)的時(shí)候我們到底在上到街上來(lái)開(kāi)車時(shí)候，會(huì)不會(huì)還像原來(lái)那么擁堵，我們來(lái)聽(tīng)一下資深媒體人楊浪濤會(huì)做什么樣的解讀。

　　主持人：想聽(tīng)一下你對(duì)這個(gè)方案的感受。

　　楊浪濤：這次北京市公布的方案主要將從六個(gè)方面來(lái)緩解城市的交通擁堵，看起來(lái)措施是不少的但實(shí)際上短期內(nèi)能派上用場(chǎng)的并不多，首先我們來(lái)看一下道路設(shè)施和城市規(guī)劃上面措施，在征求意見(jiàn)方案的時(shí)候，北京市提出要從2011年開(kāi)始建設(shè)西二環(huán)東二環(huán)的地下隧道工程，這個(gè)工程在我看來(lái)可能是遠(yuǎn)水解不了近渴，大家都知道，建成一個(gè)地鐵大約需要2到3年的時(shí)間，而地下工程隧道的難度、成本要比地鐵更高一些，因此等到三五年以后，地下通道建成以后，說(shuō)不定北京的汽車擁有量又翻了一倍。另外一條措施是調(diào)整中心城區(qū)的功能和人口，這一條在我看來(lái)更不靠譜了，因?yàn)橄癖本┑闹嘘P(guān)村、CBD、金融街以及各大行政功能區(qū)是數(shù)十年形成的，即使現(xiàn)在下大力氣調(diào)整，沒(méi)有十年八年也難有大的改觀，因此這些遠(yuǎn)期規(guī)劃盡管看起來(lái)很美，但在緩解北京目前越來(lái)越堵，交通擁堵方面基本上沒(méi)有什么大的的效力。

　　主持人：我剛才聽(tīng)你說(shuō)，我也同意看起來(lái)很美，其實(shí)我也更加擔(dān)心的是，當(dāng)真正在修東二環(huán)和西二環(huán)地下隧道工程這個(gè)過(guò)程中的話，這個(gè)時(shí)段內(nèi)會(huì)不會(huì)更堵？修的過(guò)程中怎么疏導(dǎo)車輛？還有一個(gè)感受，很多外地朋友到北京來(lái)之后第一印象，包括我當(dāng)年剛到北京第一反映就覺(jué)得這個(gè)路真寬，特別是長(zhǎng)安街，感覺(jué)特別開(kāi)闊。其實(shí)北京有很多立交橋了，路也很寬了，八車道的，應(yīng)該說(shuō)北京在道路建設(shè)上還是挺下工夫的。是道路修的有問(wèn)題，還是其他的一些什么問(wèn)題?

　　楊浪濤：其實(shí)從道路條件來(lái)說(shuō)，北京從全國(guó)來(lái)說(shuō)全世界來(lái)說(shuō)應(yīng)該是排在前列的，但在道路細(xì)節(jié)的設(shè)計(jì)和管理水平，比如與東京、巴黎這些發(fā)達(dá)國(guó)家城市相比差距還是比較大，比如北京的二環(huán)、三環(huán)、四環(huán)，很多的公交站臺(tái)以及出入口的設(shè)置都有問(wèn)題，這個(gè)地方經(jīng)常成為堵點(diǎn)，還比如說(shuō)這些交通干道上有一些經(jīng)常因?yàn)樾〉慕煌ㄊ鹿实貌坏郊皶r(shí)處理引發(fā)交通擁堵，實(shí)際上這些都可以通過(guò)一些不大的硬件改造和管理上不大的投入就能取得明顯的效果，但實(shí)際上現(xiàn)在做的不夠。另外北京的微循環(huán)不暢也是一個(gè)比較突出的問(wèn)題，在中心城區(qū)有很多大院、很多小區(qū)還有很多的斷頭路啊，一旦主干道擁堵以后，想找一條新的出路的話都是一個(gè)非常困難的一件事情，在巴黎等發(fā)達(dá)國(guó)家的城市里面，街區(qū)的道路可謂是四通五達(dá)，東邊不亮西邊亮，隨時(shí)可以現(xiàn)選擇新的一條路解前往目的地。

　　主持人：為了緩解北京擁堵，很多專家也提出，要發(fā)展公共交通，減少小汽車出行這才是最終的解決之道，比如要多鼓勵(lì)大家坐公交車、坐地鐵等等。這也引發(fā)了年末大家購(gòu)買小汽車的熱潮，在此次提出的方案中也著重提到這些措施，這個(gè)辦法到底是不可行呢?

　　楊浪濤：應(yīng)該說(shuō)公共交通是解決目前交通擁堵的一個(gè)應(yīng)該是終級(jí)的一個(gè)解決之道，而且北京在這幾年，在公共交通方面，尤其是2008年以后，投入也是有目共睹的，但是相對(duì)于飛速膨脹的城市規(guī)模和人口來(lái)說(shuō)還是滯后的，現(xiàn)在老百姓并沒(méi)有那種綠色出行、乘坐公交的理念，而是在早晚高峰高峰期的人實(shí)在是太多了，你甚至無(wú)法在擁擠的人流中保持站立。

　　盡管出現(xiàn)這個(gè)狀況有客觀原因，可能跟決策者缺乏深入的調(diào)查也有很大的關(guān)系，很多事情一拍腦袋就決定，根本就沒(méi)有說(shuō)做優(yōu)化的考慮。比如說(shuō)前段時(shí)間大家鼓勵(lì)人們騎自行車，很多地方根本就沒(méi)有設(shè)計(jì)自行車的通道，而且在北京這樣的城市，冬季往往在0度以下，這時(shí)候騎自行車對(duì)于騎車者來(lái)說(shuō)是一件很痛苦的事情。另外很多新建小區(qū)建了以后缺乏公共交通配套，人們使用汽車出行就成了唯一的選擇，這也是北京汽車擁有量迅速增加的一個(gè)重要的原因。

　　主持人：這次方案當(dāng)中雖然沒(méi)有明確的限購(gòu)措施出臺(tái)，像剛才林溪所說(shuō)，已經(jīng)引發(fā)大家現(xiàn)在要著急買汽車這樣一種恐慌性的情緒了，明年會(huì)出臺(tái)相關(guān)的限制購(gòu)買的政策嗎?

　　楊浪濤：從北京市的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看，限制使用比限制擁有更加具有合理性，但面對(duì)日益嚴(yán)重的擁堵問(wèn)題，我覺(jué)得政府很可能會(huì)重病下猛藥。

　　比如說(shuō)明年北京很可能會(huì)出臺(tái)限制使用的政策，比如說(shuō)重點(diǎn)路段，單雙號(hào)限行，重點(diǎn)區(qū)域收取擁堵費(fèi)，中心城區(qū)提高停車費(fèi)等等，如果效果不好的話，很可能會(huì)進(jìn)一步出臺(tái)限制購(gòu)買的政策，實(shí)際上按照目前的發(fā)展速度，北京市今年的汽車擁有量很快就會(huì)突破500萬(wàn)輛的規(guī)模，以后很可能還會(huì)按照一年一百萬(wàn)輛的規(guī)模增加。因此無(wú)論是限制使用還是限制擁有都是大勢(shì)所趨。