柴璐:
彭教授,您剛才主要站在地方政府政務(wù)部門的角度看這件事,我們可以換一個角度,站在投資者的角度來說,建設(shè)這些高爾夫球場究竟能不能盈利,我們看到的數(shù)據(jù)是大部分甚至能達(dá)到90%的高爾夫球場,都是虧損的,所以說投資高爾夫球場本身似乎并不能夠盈利,但為什么那么多人趨之若鶩呢?可能更多眼睛是盯在了周邊所謂的基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)和配套設(shè)施建設(shè)所獲得的利潤上來,我們先看一個數(shù)字,我們看到云南、海南、上海、北京、廣東、浙江等等這些地方高爾夫球場和房地產(chǎn)關(guān)聯(lián)度最低也將近70%,最高達(dá)到90%,一旦建了高爾夫球場周圍的別墅和房產(chǎn)價格至少會高出20%到30%,這是一個朝向管理集團給出的數(shù)據(jù),它也是一個比較專營的高爾夫球場的公司,似乎還看到更大的數(shù)據(jù)如果有了高爾夫球場以后的話,周圍的房產(chǎn)要翻倍,甚至翻兩倍,您怎么看待這兩件事情之間的關(guān)聯(lián)?
彭真懷:
其實企業(yè)家之所以投資高爾夫球場,他也是有利可圖的,在目前的情況下,其實一個高爾夫球場的建設(shè)費、維護費、包括員工的工資開支收入對于投資企業(yè)來講至少需要三個億以上的資金,在這種情況下其實就像剛才主持人說的那樣,九成以上的高爾夫球場光靠打球,光靠50萬元甚至上百萬元的球場的會費是維持不了高爾夫球場正常運營收入,怎么辦?所以投資企業(yè)一般采取三種辦法應(yīng)對,一種就是通常所見的高爾夫成為高收入階層,特殊的運動項目。就是一張球會的卡是50萬到100萬。第二種,就是違規(guī)的偷稅,2007年廣東曾經(jīng)查處過40多家高爾夫球場,其中全部偷稅,當(dāng)年補交的稅額將近4個億,這樣一種情況。第四種,高爾夫投資的企業(yè)家,為了投資的回報就在通過房地產(chǎn)開發(fā)的形式,來捆綁房地產(chǎn)開發(fā),就像剛才說的這樣一個專業(yè)的集團,一個高爾夫評估集團所說的那樣。
柴璐:
彭教授,可能現(xiàn)在叫停高爾夫球場建設(shè)的根本原因,也包括您剛才所說的偷稅、漏稅或者滋生官員腐敗,或者抬高地價等等,但最根本的原因還不是這樣,為什么高爾夫球場一定要停建呢?其實說白了因為它與民爭地,與民爭水,與民爭環(huán)境。
解說:
形狀各異的沙坑,倒映樹影的湖泊,大片碧綠的草地,這是去年七月底,記者在北京空中沿永定河河道航拍的一組畫面,僅僅這一條沿線上就至少有七家高爾夫球場,而在互聯(lián)網(wǎng)上,用衛(wèi)星地圖察看更是觸目驚心,那些綠色區(qū)域幾乎都是高爾夫球場。大批的球場都離不了水源,對于缺水的華北地區(qū)水源又何來?去年記者在北京及河北的多家高爾夫球場調(diào)查時發(fā)現(xiàn),水對于他們來說似乎都不是問題。
高爾夫球場工作人員:
一天就得用幾千噸水。
高爾夫球場工作人員1:
每天都得澆,這草地一天不澆就完了。
高爾夫球場工作人員2:
恐怕最高的時候一天六七千方的水都可能。
中國高爾夫球協(xié)會場地管理委員會秘書長 蘇德榮:
一個高爾夫球場一天的平均用水量至少達(dá)到兩千,或者兩千到兩千五百立方米。